o buna parte a religiei a fost drastic modificata de oameni..si nu vorbesc de micile greseli strecurate in carti din cauza nevinovatei uitari...ci de marile greseli facute intentionat pentru putere si pentru bani.....pentru ca oamenii sa creada ceva ce convenea altor oameni....mai preoti care au avut interese....au facut tot posibilul ca prin diverse chestii sa convina cat mai multi oameni ca de exemplu crestinismul este cea mai corecta si mai puternica religie...de ce?....pentru ca atunci se plateau foarte multi bani....pentru pacate...sau doar ca erai simplu credincios si trebuia sa ajuti biserica pentru ca tu sa te mantuiesti...si tot felul de chestii....de ce nu se gasesc adevaratele manuscrise de la Marea Moarta?..de ce se gasesc atatea lucruri de acum 3000 - 4000 de ani in urma si nu se mai gasesc documente de pe timpul lui IIsus....the real ones.....pentru ca cineva nu vrea asta.....ma rog ar mai fi multe de zis...informatiile ni se strecoara putin si la distanta mare de timp....
_______________________________________ ce culoare are vocea mea?
Foarte interesanta intrebarea, Zaks. Exista legi ce interzic procreerea in cadrul aceleiashi familii, pt ca, din cate shtiu eu, apar anomalii genetice (handicapuri grave, boli genetice, etc.). Daca am combina cunoshtintzele shtiintzifice cu ceea ce ne zice Biblia.. ar insemna ca suntem nishte bastarzi ) Uite ca poate se explica de ce am ajuns such a f-ed up place! Again, buna intrebare.. mai vedem pareri.
_______________________________________ Acuzatul minor in cauza este condamnat la 20 de ani de messenger, fara drept de contact cu o viatza sociala normala shi moarte prin snobism!
Asa s-a explicat aparitia omenirii in biblie, nu inseamna ca asa a si fost, biblia dateaza cu mult inainte de a aparea o explicatie mai logica, si anume "the origin of species" de charles darwin. Si inca ma surpinde faptul ca sunt persoane care nu cred in teoria evolutionista.
Ok Originea e controversata dar Sfarsitul? Apocalipsa dupa Ioan zice: ca vor fi 13 evenimente marcabile ultimul fiind venirea Anticrstului si mult cunoscutul numar 666 care va fi semnul lui. Cele 13 pedepse au fost interpretate de foarte mult timp si inca nu inceteaza. Unii au zis ca Ioan a scris aceasta parte a Bibliei din disperare.Amintesc faptul ca a trait pe vremea imparatului roman Nero a carui nume este echivalent in nu stiu ce cultura cu numarul 666.Si se presupune ca Ioan a crezut ca Nero va aduce sfarsitul lumii. Nostradamus care a prezis Tsunami-ul (parca) si multe altele ,a prezis si Sfarsitul Lumii care dupa cum zice el ca va fi fost in 2000 sau ceva apropiat. O tabla azteca sau mayasa prezice sfarstiul in 2012. Eu interpretez in felul urmator: Ioan a zis ca sfarsitul va fi in Armaggedon (un loc pe langa Israel),cu o lupta dintre armata lui Dumnezeu si cea de pe pamant in care God va castiga (normal) acest lcuru pare posibil: In prezent:Israel doreste sa intre in UE (asa am auzi) Rusia a amenintat UE in legatura cu Ucraina. Acel scut anti racheta nu ajunge deasupra Israelului Iar pana in 2012 UE va incerca sa introduca si Ucraina in Uniune iar conflictul poate degenera. Dar ramane de vazut. Poate pana atunci se vor mai face descoperiri arheologice cu legatura cu religia. To Be Continued...
vizavi de ce s-a dezbatut aici shi vad, mai nou shi aici: http://www.raversshop.3xforum.ro/post/7 ... i_schite_/ Cred ca se face o confuzie in ceea ce priveshte Religiile shi Credintza in fortze superioare. Religiile constau intr-o adunare de reguli/coduri de comportament, relatari despre idoli/modele de urmat de catre adeptzii acestora. Parerea mea este ca acestea au limitat, daca nu combatut pana la moarte (a unora sau a altora; vezi Galileo Galilei, cruciadele, jihad-ul) unele idei ce nu corespundeau acestora. Din punctul de vedere al evolutziei socio-culturale acestea nu au fost benefice. *Aproape toate religiile (exceptziile fiind admiterea existentzei unor zei-om) se bazeaza pe principiul creerii acestor reguli de catre zeul/ii respectivelor religii. Dar.. acestea sunt scrise de capii (oameni) religiilor respective. Deci cumva.. ne supunem "indirect" zeului/ilor, dar DIRECT oamenilor respectivi?? Nu pot totushi sa ignor aspectul pozitiv al religiilor shi anume cel al crearii unor coduri etice (care se intersecteaza in destule puncte in majoritatea religiilor), fara de care am trai in haos, o libertate ce pt unii ar pare utopica, dar nu e (manifestarea "libertatzii" unui om ar putea fi o ingradire a acesteia pt altul).
Revenind la diferentze: Credintza intr-o fortza superioara poate fi adoptata shi fara "suplimentul" religie . Din acest punct de vedere, agnosticii (sper ca acesta e termenul corect) ishi asuma o oarecare libertate in ceea ce priveshte codurile etice respectate, precum shi principiile metafizice in care aceshtia cred.
_______________________________________ Acuzatul minor in cauza este condamnat la 20 de ani de messenger, fara drept de contact cu o viatza sociala normala shi moarte prin snobism!
... Si inca ma surpinde faptul ca sunt persoane care nu cred in teoria evolutionista.
Da, logica ma indeamna sa cred.. nu am zis ca nu cred.. noi dezbateam ideea de aparitzie a vietzii, nu a evolutziei acesteia.
Am remarcat un aspect care vad ca nu am apucat sa-l propun ca subiect aici shi anume individualismul, chiar egoismul scopurilor tuturor religiilor. "Faptele bune", conduita urmata, ajutorarea altora le facem pt ca, in final, sa ne bucuram NOI, ca individ de roadele acesteia (afterlife in heaven, 99 de virgine , etc.). Acte altruiste in scopuri egoiste! Oare chiar atat de superficiala in esentza este natura umana? Ca nishte animale care fac un trick pt ca shtiu ca le ashteapta o bucatzica de mancare dupa...
Again, ma intristeaza faptul ca aici abia aduni 8 pagini de discutzie, ignorandu-se aspecte pe care ne bazam supravietzuirea/trairea, fiind aspecte mult prea importante pentru a nu se lua in seama.
CULTURE este cel mai putzin vizionat topic din toate pe acest forum!
_______________________________________ Acuzatul minor in cauza este condamnat la 20 de ani de messenger, fara drept de contact cu o viatza sociala normala shi moarte prin snobism!
Vad ca s-a adus vorba de religie.Adam a fost creat din apa si pamant dumpa chipul si asemanarea lui Dumnezeu si a sfintilor.Nu am auzi vre-un fel de botez asemanator cu asta.Eva a fost creata din coasta lui Adam (Adam a ramas fara o coasta cu toate ca normal noi avem un numar par de coaste) si nush dak a botezat-o sau ceva in genu.Copii lui Adam si Eva nush cum au fost botezati ,dak au fost, deci teoretic (nu stiu daca am dreptate) ei nu au nicio religie. Si acum intreb si eu: Adam si Eva credeau in Budda? Dupa nush cati ani i-a venit lui Dumnezeu: -Ia,astia is cam liberi ,ia sa le spun eu ca tre sa creada in ceva superior si sa stie ca nu ei is totul. {in cele de mai sus m-am bazat pe stabilirea religiei la borez}
dap, ne mutam aici. Nici o religie nu e perfecta, dar fiecare are rolul ei in supravietuirea noastra. Oamenii care au "facut" religia au facut-o si credeau cu tarie in ea pentru ca se simteau slabi, aveau nevoie de cineva acolo sus care sa-i protejeze, sa ii indrume. Eu am un respect enorm fata de fetele bisericesti(chiar daca nu toti sunt asa cum zic). Ganditi-va prin cate trece un preot in adevaratul sens al cuvantului, o viata intreaga in rugaciune, in foamete si sete(postul negru), in izolare completa(pustnicii), tot timpul fiind intr-o lupta constanta cu ispitele lumii. Ati vazut un preot pe timp de vara? Ati vazut cum e imbracat? Noi stam in pantaloni scurti sandale si tricou, iar el in bocanci, pantaloni, bluza si mai are si sutana pe deasupra. V-ati pus vreodata in pielea lui? Incercati s-o faceti. Prin liceu un profesor mi-a zis un citat de-a lui Eminescu parca(nu-s sigur) care zicea asa: "Nu-mi vine a crede ca poate fi un ceas fara un ceasornicar". Asta e fraza care m-a ajutat enorm, deoarece pe atunci eram in cautarea credintei adevarate. Eu cred in Dumnezeu si recunosc, crestinismul are multe lacune, cea mai mare mi se pare a fi ideea ca Dumnezeu a creeat toate fiintele vii si le-a trantit pe toate odata pe Pamant. Mai plauzibila mi se pare teoria evolutiei a lui Darwin. Mai sunt multe de spus si de discutat, dar fiecare e cu viata si ideile lui si eu incerc sa i le respect. Bafta tuturor
_______________________________________ Noi nu va jefuim, doar facem arta prin care va jelim, caci sunteti plini de venin.
Nici eu nu am zis ca acei oameni care au nascocit respectivele religii ar fi avut din start ganduri rele. Cine shtie ce simtzeau sau ce gandeau (cred ca poate fi intrebat "parintele" scientologiei, ca ne e contemporan ), dar chiar shi cu intentziile bune, pe care li le recunosc, ar trebui sa ne dam seama ca nu trebuie sa le luam povestirile ca fapte reale. Iar ai facut confuzie intre religie shi credintza
Gko a scris:
Oamenii care au "facut" religia au facut-o si credeau cu tarie in ea pentru ca se simteau slabi, aveau nevoie de cineva acolo sus care sa-i protejeze, sa ii indrume.
Dupa cum tot am mai scris aici.. eu cred in Dumnezeu, iubire, fericire (sunt mai idealist de fel ), dar nu shi in religie, asha cum cred in ceea ce ii face pe oameni speciali, dar nu shi in oameni propriu-zis.
Din fraza de sfarshit s-ar intzelege ca nu vrei sa itzi manifeshti nishte idei ce se afla in antiteza cu ce s-a mai scris pe aici.. exprima-tzi parerea, de aia se numeshte forum. Nu inseamna ca nu ne respectam. Asha ca.. ashtept ideile!
Edit: Referitor la ce ai scris la celalalt topic:
Gko a scris:
desigur, crestinismul. dar despre budism ce ai de zis? e tot o religie. Faptul care nu mi-a placut a fost ca ai pus "religion", adica ai luat toate religiile care exista in momentul de fata si lea-ai bagat in aceasi oala.
Nu am remarcat nici o discriminare sau tratare speciala a vreunei religii aici. Bine.. poate doar a creshtinismului (fiind shi numele, de acum impropriu al acestui topic) shi asta doar pentru ca totzi (cred) de aici ne raportam cel mai bine la acesta, fiind botezatzi in aceasta credintza. Again.. nu o lua ca o ofensa.
_______________________________________ Acuzatul minor in cauza este condamnat la 20 de ani de messenger, fara drept de contact cu o viatza sociala normala shi moarte prin snobism!
Nu pot sa iau parerile nimanui ca o ofensa doar pentru ca nu coincid cu ale mele. tot ce pot e sa le dezbat, ceea ce facem acum Ca si tine, sunt o persoana idealista, poate mult prea idealista. Imi place sa cred in karma, in puterea mintii de a trece peste obstacole, in autosugestie, in faptul ca destinul ti-l faci cu mana ta(mi se pare stupid sa crezi ca este destinul tau sa faci nush ce, si nu ai cum sa scapi de asta). Ce mi se mai pare stupid este ideea ca Dumnezeu iti stie fiecare miscare indiferent de moment si loc(atunci unde ar mai fi intimitatea? ). Citind randurile de mai sus puteti sa ziceti "wai, pai asta nu e crestin daca nu crede in ce scrie in Biblie". Poate nu-s crestin 100% pentru ca nu tot ce e scris in Biblie e adevar 100%. Eu cred in institutia numita biserica si imi place sa merg deoarece simt ca acolo, inauntru, sunt mai legat ca niciodata cu Dumnezeu decat in alt loc. Imi confera liniste si un sentiment de implinire. Acum stiu ce o sa zica multi din voi, care poate au vazut filmul Zeitgeist, ca biserica nu reprezinta nimic pentru noi, dar pentru mine reprezinta deoarece stiu ca macar o mica parte din ceea ce predica este adevarat(si imi plac foarte mult predicile tinute la sfarsitul slujbei). Pentru mine persoanele care merita cu adevarat respectul nostru(cum am mai zis in postul anterior) sunt persoanele care cred cu atata tarie in Dumnezeu incat si-au dedicat intreaga viata Lui. Si stiu, biserica face bani pe spinarea noastra, dar eu nu cred in bunastarea persoanelor sus-puse, pentru ca in orice sistem va exista coruptie si secrete, asta e inevitabil, iar cu cat un sistem e mai sus-pus, cu atat e mai murdar. Inca de mic am avut ocazia sa stau printre preoti in adevaratul sens al cuvantului, si asta m-a facut sa cred in Dumnezeu, atat cuvintele blande si sfaturile intelepte, cat si reprosurile intepatoare m-au ajutat foarte mult, iar faptele lor, totdeauna cu intentii bune, m-au convins ca trebuie sa existe un Dumnezeu, ca oamenii astia nu fac asta in vileag timp de o viata intreaga. Iar am debitat destul. Astept opiniile voastre sa mai dezbatem putin. Bafta
_______________________________________ Noi nu va jefuim, doar facem arta prin care va jelim, caci sunteti plini de venin.
... Si inca ma surpinde faptul ca sunt persoane care nu cred in teoria evolutionista.
Da, logica ma indeamna sa cred.. nu am zis ca nu cred.. noi dezbateam ideea de aparitzie a vietzii, nu a evolutziei acesteia. [/b]
atunci de ce scrie in biblie ca omul a fost facut din pamant si i s-a suflat in nas si nu zice clar ca a evoluat din ceva? :-?? sunt multi care zic "si pe maimuta cine a facut-o?" pai de ce nu scrie ca dumnezeu a facut maimuta din care a evoluat omul?
Si maimuta cine a facut-o? Si fiinta ce a facut maimuta cine a facut-o? Si tot asa ajungem la creearea universului.Din ce? Bingooo din nimic. De ce in biblie nu scrie si de creearea celorlalte planete.Si Dumnezeu ce a facut? a stat 6 zile sa creeze Pamantul si tot ce e pe el,in a 7-a s-a odihnit ,si apoi?A luat-o de la capat dar cu alta planeta?Pai asa se dovedeste ca exista sau cel putin a existat viata si pe alte planete,si cum Universul e infinit, poate Dumnezeu creeaza acum viata pe o planeta nu stiu de unde.Poate il putem surprinde pe Dumnezeu "la treaba". Si cum e cu alte dimensiuni sau cu dimensiunile paralele?Exista sau nu? Zilele astea am vazut si Cloverfield (mai demult am vazut si The Mist) si pentru moment am ajuns la concluzia ca cineva vrea sa ne transmita un mesaj cum ca acestea exista,dar este interzis sa ne comuncie direct deoarece e un experiment secret de nush unde.Dar mi-a trecut.
@Kraepelin: nu intzeleg cui i se adreseaza replica shi cu ce scop. Eu nu cred in biblie. Pe partea asta (evolutzie) probabil ca nu shi-au batut capul cu imaginatzia precum au facut-o cu povestea cu marul lui Adam.
_______________________________________ Acuzatul minor in cauza este condamnat la 20 de ani de messenger, fara drept de contact cu o viatza sociala normala shi moarte prin snobism!
#165
Mr.M black Din: Mac-Mac City (Pascani)
Postari: 176
mah in legatura cu teoria evolutionista, a fost descoperit zacamintele unei fetite de nuj cate milioane de ani`n urma, fiind cele mai vechi, iar reconstructia acesteia, a adus o infatisare mai mult de maimuta decat de om, dar dupa cum era ingropata era o forma de viata "putin mai evoluata" si avea si o anumita expresie a fetei ... mai de om
Si maimuta cine a facut-o? Si fiinta ce a facut maimuta cine a facut-o? Si tot asa ajungem la crearea universului.Din ce? Bingooo din nimic. De ce in biblie nu scrie si de creearea celorlalte planete.Si Dumnezeu ce a facut a stat 6 zile sa creeze Pamantul si tot ce e pe el,in a 7-a s-a odihnit si apoi?A luat-o de la capat dar cu alta planeta?Pai asa se dovedeste ca exista sau cel putin a existat viatat si pe alte planete,si cum Universul e infiniat poate Dumnezeu creaza acum viata pe o planeta nush de unde.Poate il putem surprinde pe Dumnezeu "la treaba". Si cum e cu alte dimnesiuni sau cu dimensiunile paralele?Exista sau nu? Zilele astea am vazut si Cloverfield (mai demult am vazut si The Mist) si pentru moment am ajuns la concluzia ca cineva vrea sa ne transmita un mesaj cum ca acestea exista,dar este interzis sa ne comuncie direct deoarece e un experiment secret de nush unde.
ia tu si iti bate capul cu limba romana mai intai.
Gko, cati preoti "adevarati" exista, in sate in mod obisnuit preotul e cel mai instarit si printre cele mai autoritare figuri din sat, preotul indiferent ce ce se crede nu iti moare de foame cand se indoapa cu pomana adusa de mamuta din deal care are pensie de 200 lei , pe cand el ia de 5 ori mai mult la o inmormantare. De asta exista zicala "fa ce zice preotul nu ce face el". Cat despre biserica, mi se mare un obicei pagan. Dc sa te inchini unor picturi si a unor cladiri ridicate cu mari sacrificii si fonduri foarte mari care puteau la fel de usor ajunge la alte cauze mult mai nobile. Daca as crede ca rugaciunile chiar au un scop, sau ca dumnezeu chiar ar exista, m-as ruga in natura, undei ii poti admira creatia, nu intro cladire fastuasa si de prost neam inzortonata cu tot felu de picturi poleite in aur, si care nu emite nici un mesaj in afara de cel de "bah, noi suntem cineva", unde e smerenia?
_______________________________________ Acuzatul minor in cauza este condamnat la 20 de ani de messenger, fara drept de contact cu o viatza sociala normala shi moarte prin snobism!
Inca de mic am avut ocazia sa stau printre preoti in adevaratul sens al cuvantulu
Te rog sa citesti cu atentie posturile. E adevarat ceea ce zici, dar eu nu ma refeream la genul ala de preoti. Cat despre biserici, nu am ce sa zic, poate ca tu preferi sa iti creezi acea conexiune cu Dumnezeu in mijlocul naturii, dar eu ma simt mult mai comfortabil in biserica, nu stiu, e un sentiment care persista de cand ma stiu. Si nu te teme de picturile aurite, caci foita de aur cu care sunt acoperite nu este chiar atat de scumpa(25 de coli de 10X10 cm costa 100 lei). Smerenia se afla in persoanele care vor sa fie smerite, nu in cele care vor sa fie privite ca fiind persoane smerite.
_______________________________________ Noi nu va jefuim, doar facem arta prin care va jelim, caci sunteti plini de venin.
Am gasit ceva pseudo-interesant. Tin sa mentionez ca multe din argumentele prezentate, desi par foarte bine fondate, tintesc spre Dumnezeul crestin!, taindu-si in acelasi timp creanga de sub picioare, lovind in niste concepte de metafizica de baza.
Inca o data: se vorbeste de Dumnezeul crestin si mi se pare un ghid bun of "how not to argue". Ultimul post pana la noul forum. Vacanta placuta tuturor!
_______________________________________ Acuzatul minor in cauza este condamnat la 20 de ani de messenger, fara drept de contact cu o viatza sociala normala shi moarte prin snobism!
am vazut mai demult un documentar in care se explica teoria aparitiei Pamantului shi a vietii pe Pamant...
Cik Pamantul sa creat din ciocnirea Lunii cu un meteorit...din luna sa desprins o bucata care mai tarziu avea sa fie pamantul...sa transformat in forma de minge in urma rotatiei sale...ma rog shi asha sa facut pamantul
la inceput nu era viata pe pamant,cik erau doar nijte plante shi din alea au evoluat niste viermi...iar in timp au aparut din viermii aia reptilele marine apoi cele de uscat......shi uite asha pana la dinozauri....iar mai departe shtie toata lumea....k a aparut maimuta,apoi omul shi asha mai departe...
de aceea yo cred in teoria evolutionista...
dar acuma sa nu ma intrebati de unde a aparut shi luna k asta nu shtiu sa va zic.....
_______________________________________ i love iasinghton -steam...
in plm ...asta fac brainwash... daca intradevar nu a existat atunci de ce sa pastrat atatia ani credinta...nam citit biblia dar din cate stiu nu zice nicaieri faza ca sa omoare pe aia care fac pacatele alea grave sau plm alte cacaturi... daca nu sau refacut oameni care au amputate anumite parti ale corpului inseamna ca nu exista Dumnezeu? .... come on ... americanii tot timpul au avut moduri mai ciudate de a privi credinta si ei sunt cei care incetul cu incetul o inlatura
) Uite ca poate se explica de ce am ajuns such a f-ed up place! 
). 
